ГлавнаяБлогиPajero 3D → Дилемма: дизельный момент или легкий вес

Дилемма: дизельный момент или легкий вес

Автор: Strannickxxx (Шевченко Константин, Сургут)
Опубликовано: 1153 дня назад (21 октября 2014)
Блог: Pajero 3D
Рубрика: Без рубрики
Редактировалось: 9 раз — последний 24 октября 2014
+1
Голосов: 1


Всем привет. Одолели меня сомнения, нужен совет.
Хочу купить дизельный момент - митсубисивский полностью механический дизель 4M40 (2.835 кубиков, 300Нм при 2000 об/мин, 125 л.с. цепь и шестеренки, турбо). Посмотрел график момента - на оборотах чуть выше ХХ уже 200Нм!,а это как у меня при 2500 об/мин.
Здесь должна быть картинка

Это то, чего мне не хватает на бездорожье. Но сильно смущает увеличение веса, а особенно нагрузки на переднюю ось. Двигатель 4М40 тяжелее моего на 70 кг, "большая" чугунная коробка передач под него тоже тяжелее моей хрупкой алюминиевой тоже, наверное на полсотни килограмм. Плюс интеркулеры, маслорадиаторы, и т.д. По справочникам коротышка Паджера с двигателем 2800 тяжелее моей бензинки 2600 на 300...500 кг (1850...2050 против 1560)!
Здесь должна быть картинка


Итак, варианты:
1) тяжёлый двигатель с тяжёлой коробкой-автоматом. Для компенсации веса - 36-е шины плюс шире на пару дюймов. Хорошая динамика и тяга против массы. Отказ от мехлебедки ( не встанет КОМ).
2) лёгкий силовой, но кит в раздатку. Плохая динамика на трассе, но тяга на понижайке. Опять отказ от мехлебедки. Меньше переделок.
3) тяжёлый двигатель с моей хрупкой коробкой (такой вариант выпускался, кузов V36V, хотя там нет тубины и момен как у моего). Чуть легче, оставляю мехлебедку, но боюсь за прочность коробки и сцепления.
4) переделка моего карбюраторного на впрыск с наддувом плюс кит в раздатку... Короче меня опять понесло....
5) если вы меня успокоите весом ("я сам обманываться рад"(с) то вот главная хотелка - в семействе 4M** двигателей от Митсубиси есть такие варианты четырёхцилиндровых дизелей с турбонаддувом:
4M50 (например 4M50-T6 : 4.9 литра, DOHC; 16 Valve; 210л.с /2700; момент 600Нм/1600; Диаметр/ход поршня: 114/120 mm)
или
4M51 без турбины, 5.2 литра:
Мoдeль двигaтeля: 4М51, Diesel; Кoличecтвo цилиндpoв: 4; DОНС; 16 Valve; Объeм двигaтeля, cм3 : 5249; Мoщнocть двигaтeля, л.c / пpи oбopoтax-мин: 140/3200; Кpутящий мoмeнт, Н*м/oб.мин: 340/1600; Стeпeнь cжaтия: 17.5
Ставятся на Кантеры в т.ч. небольшие и полноприводные, из минусов - сильно электронные.
Здесь должна быть картинка


Передаточные числа коробок передач, раздаток и мостов | Гараж Профанации
uazovod # 11680 21 октября 2014 в 21:28 0
500 кг конечно серьезное увеличение веса. Но критичное только на болотах, а как я помню, на них паджерик не ездок. Ну и смысл тогда гнаться за "легкостью"? Во всех остальных местах - по большому счету вес пофиг, а в снегу - наоборот благо.
Strannickxxx # 11701 22 октября 2014 в 20:20 0
Ответ на комментарий # 11680

Один раз (когда ты присутствовал) - не показатель. На соревнованиях (даже на 30-ой) мы ехали там, где дизельные Спорты закапывались (например Листопад, Пыть-ях), а они тяжелее на пару сотен всего.
sanches86 # 11681 21 октября 2014 в 22:47 0
Цену для впрыска узнал? Опять же любой впрыск это электроника, хоть и небольшая, но старая, надежности не добавит. 6Ж 72 ты не хочешь ведь по тем же соображениям? Остается 3 варианта. Твою коробку 40 мотор порвет, дело времени, её ведь даже 56 рвет, Я прав? Итак осталось 2 варианта, Теперь значит надо найти 2 комплекта похожих колес, ставить мне и тебе и в пампасы, смотрим насколько ты лучше едешь меня , делаем поправку на геометрию и делаем выводы, так ли страшен вес. Ты ведь по весу с 40 мотором меня почти догонишь. Осталось дождаться когда я куплю Экстрималки )))
Strannickxxx # 11703 22 октября 2014 в 20:24 0
Ответ на комментарий # 11681

Про порвёт - только Жипер пишет, что она слабая, больше не встречал таких отзывов. Но даже заменив коробку, нужно усилить полуоси (на V26 и V46 они толще на 17%). Придётся покупать донора V26 (копить, блин...)
sanches86 # 11716 23 октября 2014 в 13:53 0
Ответ на комментарий # 11703

Мне кажется на полуоси пофиг. Полуоси рвет не момент, а ударные нагрузки. Да и смотри, на новых спортах 2,5 вернулись к "тонким " полуосям, хотя момент на них самый высокий, и пока никто не порвал. Я вообще х.з. для чего митсубисевцы такой ребус с полуосями придумали.
Strannickxxx # 11720 23 октября 2014 в 16:18 0
Ответ на комментарий # 11716

Успокоил. Жипер поставиь тойтовский движок и свернул передний привод (не ШРУС а палку).
sanches86 # 11727 23 октября 2014 в 17:05 0
Ответ на комментарий # 11720

Ну я про задний мост писал, а про передние думаю можно и поменять, благо для этого ничего не нужно, кроме самих приводов.
Strannickxxx # 11728 23 октября 2014 в 17:28 0
Ответ на комментарий # 11727

Я понял, что про задний. Шрус это к слову (он ещё и с заваренным дифом гоняет). Привода от большого не лезут в маленький редуктор вроде.
Получается первый вариант проще устроить если купить донора 2.8 (типа конструктор под ПТС).
Strannickxxx # 11704 22 октября 2014 в 20:26 0
Ответ на комментарий # 11681

Про экстрималки - Давай догоняй! Я уже на 36х14,5-15 смотрю (держа в голове дизелюку)...
sanches86 # 11717 23 октября 2014 в 13:54 0
Ответ на комментарий # 11704

Мне 14,5 кажется перебором, а вот 36 да)))
Strannickxxx # 11721 23 октября 2014 в 16:20 0
Ответ на комментарий # 11717

У меня 13 сейчас, а до 14,5 40мм на глаз и незаметно будет. ))
uazovod # 11723 23 октября 2014 в 16:25 0
Ответ на комментарий # 11721

На какие колесья глаз положил?
Strannickxxx # 11724 23 октября 2014 в 16:44 0
Ответ на комментарий # 11723

Здесь должна быть картинка
uazovod # 11725 23 октября 2014 в 16:47 0
Ответ на комментарий # 11724

Старки! :)
sanches86 # 11726 23 октября 2014 в 17:00 0
Ответ на комментарий # 11721

У тебя сейчас беговая дорожка 10,5, потому что заводом подрезана, у всех остальных будет сильно шире , по трассе намного хуже ехать будет.
Strannickxxx # 11729 23 октября 2014 в 17:33 0
Ответ на комментарий # 11726

Перекачаю до выпирания центра.
Empire_Of_Fidelity # 11686 22 октября 2014 в 12:36 0
Поддержу ранние комменты. При правильном двигле, коробе, раздатке и блокировках с правильными колёсьями похрен тебе будет на вес. В качестве примера вспомни фотосессию. Хрен меня в гору сделал, а во мне 2,6 тонны. То что я, да и Дима в болотах их высаживаем, так это задницу надо от сидухи отрывать и стравливаться. Вот только думаю от лебеди отказываться опрометчиво. Когда ты его всадишь,а ты его всадишь, хрен тебя кто вытянет. Я сидя на брюхе тяжелого Диму с бревном у него поперек подложеным 1,5 метра к себе тянул,пока он меня не сдернул.
uazovod # 11687 22 октября 2014 в 12:40 0
Ответ на комментарий # 11686

Вот-вот!
Надо как-то уже и зимние покатухи устроить :)
Empire_Of_Fidelity # 11689 22 октября 2014 в 12:44 0
Ответ на комментарий # 11687

Ага
Strannickxxx # 11700 22 октября 2014 в 20:07 0
Ответ на комментарий # 11686

Не хотел тебя расстраивать, но по следам я дальше поднялся... ))) Пробил колею дальше твоей и закопался задними в яме, которую выкопали предыдущие в конце твоей колеи. И по болоту Паджера едет. не по сякому, конечно. Там где я ехал (при поиске клада), Санчес вспарывал дёрн.
Empire_Of_Fidelity # 11710 22 октября 2014 в 22:06 0
Ответ на комментарий # 11700

Так по той колее, которую вы накатали, да включив хотя-бы блокировку передка я бы на ту гору без труда бы задом заехал laugh
Strannickxxx # 11730 23 октября 2014 в 17:33 0
Ответ на комментарий # 11710

Справедливо.
sanches86 # 11711 22 октября 2014 в 22:56 0
Ответ на комментарий # 11700

Тот раз не совсем корректное сравнение, но факт есть факт, я не смог проехать и 50 метров, провалился, а Костя вокруг меня катался и пытался меня динамичкой прям на болоте дергать, а до этого все болото вдоль и поперек облазили, пока клад нашли.
Empire_Of_Fidelity # 11712 23 октября 2014 в 10:52 0
Ответ на комментарий # 11711

Согласен. Енто я к тому,что сейчас в продаже есть точно такой же авто который ты хочешь сотворить, но только хаммер. smile Со всем навесным типа лебеди, экспедиционника с диодной люстрой, силовых порогов под хайджек, катками 35" но с лифтом и под более, ну и многим чем интересным всего за 900 тыров. Всяко выйдет бюджетней переделки твоей. Но а поле для дальнейшего совершенства этого кирпича хоть отбавляй. v Возьмешь и придет тебе щастье smoke
uazovod # 11713 23 октября 2014 в 12:20 0
Ответ на комментарий # 11712

(Шепотом) Так и сеет вокруг себя смертельный вирус хаммеровода :)
Empire_Of_Fidelity # 11714 23 октября 2014 в 12:34 0
Ответ на комментарий # 11713

АГА smile
Тимон # 11733 23 октября 2014 в 19:17 0
Ответ на комментарий # 11713

Лучий автомобиль тойота кукурузер 80 1 HZ и ниипёт. v
uazovod # 11736 24 октября 2014 в 06:55 0
Ответ на комментарий # 11733

У 80-ки мосты говно. Патруль и ниипёт.
Тимон # 11738 24 октября 2014 в 10:59 0
Ответ на комментарий # 11736

Если патруль поставить в гараж и заглушить двигатель, то говорят в тишине даже слышно как он ржавеет! 80-ка и ниипёт.
uazovod # 11739 24 октября 2014 в 11:12 0
Ответ на комментарий # 11738

Ты не видел ржавую восьмидесятку??? rofl
Тимон # 11740 24 октября 2014 в 11:16 0
Ответ на комментарий # 11739

Ну я ж че то должен сказать joke На твой вопрос хочеться ответить как в рекламе тайда "Тогда мы идем к вам" smile
Ильнур02 # 11750 24 октября 2014 в 17:58 0
Ответ на комментарий # 11740

Ответ вам обоим уаз рулит хот и ржавая smoke dance rofl
sanches86 # 11715 23 октября 2014 в 13:41 +1
Ответ на комментарий # 11712

Да не, Иван, по бюджету вся передеска ( замена мотора и всей трансмиссии) на Костином коротыше выйдет 150 тык максимум, а если продать все высвободившееся и плюс мех. лебедку, то вообще затрат тысяч на 50 всего наберется. Тут дилема не из за денег, а именно из за веса. Пример выше: вес у нас отличался всего на 300-400 кг, правда я тогда бвл на 33 колесах, но разница была просто небо и земля, я стоял в самом начале, а Костя катался по болоту и ел клюкву)))
Strannickxxx # 11705 22 октября 2014 в 20:29 0
Ответ на комментарий # 11686

Про лебёдку - лебёдке однозначно быть. Только с "большой" коробкой или китом в раздатку придётся продавать мехлебёдку и покупать электрику (или гидравлику).
Empire_Of_Fidelity # 11709 22 октября 2014 в 22:01 0
По мне так тебя действительно куда-то понесло. Думаю что если менять, то нужно менять все сразу, а не по узлу и испытывать выдержит или нет другой узел. Улучшения будут в любом случае, но вот только уровень затрат, считаю, будет несопоставим с уровнем полученного эффекта. Так что по окончанию расстроишься. Так что лучше искать пятый вариант.
Strannickxxx # 11722 23 октября 2014 в 16:23 0
Ответ на комментарий # 11709

это разве понесло?... Счас добавлю пятый вариант (см.вверх).
Strannickxxx # 11778 29 октября 2014 в 19:27 0
Всем спасибо, дилемма решена. Победил вес! Для свапа был выбран совсем иной вариант. Какой не скажу smile кто знает - поддержите интригу smile
Здесь должна быть картинка
пунктирные линии - заводские сток, сплошные - заводской тюнинг.
Тимон # 11779 29 октября 2014 в 19:58 0
Ответ на комментарий # 11778

ЧО МТЗ-82??? crazy
sanches86 # 11780 29 октября 2014 в 20:21 0
Ответ на комментарий # 11778

Этож я теперь могу тебя шантажировать, вот СЧАСТЬЕ привалило)))
Strannickxxx # 11781 29 октября 2014 в 20:55 0
Ответ на комментарий # 11780

придётся тебя нейтрализовать....
Вы используете браузер, который не поддерживает некоторые функции сайта. ОБНОВИТЕ браузер до последней версии!